Discussione:
la classe non è acqua...
(troppo vecchio per rispondere)
GIANPAOLO CIPOLLONE
2005-02-24 20:19:46 UTC
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..di ritorno dall'entusiasmante concerto dei megadeth,
mi sono trovato a discutere amabilmente con amici e non su questa "malsana"
passione per il Metal!!
ora non vi sto ad "ammorbare" con le mie riflessioni ma ci terrei ad avere
vostri pareri su una questione in particolare...

naturalmente tra le cose che più hanno fomentato questa passione c'è la
bravura e il talento di molti chitarristi della vecchia scuola,
che riuscivano ad impreziosire ogni brano (anche quelli meno riusciti) con
dei soli da "brividi"...

ora pur apprezzando la buona volontà di alcune nuove band, devo dire che
rimango sempre piuttosto deluso dal lavoro dei "giovani" chitarristi che
seppur in grado di ripropporre riff decenti non riecono a trasmettere
feeling nei "soli".
voi cosa ne pensate?!
c'è qualche eccezione... magari mi sono perso qlcs

-ììì<))


gianpaolo
-I-Odio-V-
2005-02-25 15:17:14 UTC
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"GIANPAOLO CIPOLLONE" > ora pur apprezzando la buona volontà di alcune
nuove band, devo dire che
Post by GIANPAOLO CIPOLLONE
rimango sempre piuttosto deluso dal lavoro dei "giovani" chitarristi che
seppur in grado di ripropporre riff decenti non riecono a trasmettere
feeling nei "soli".
voi cosa ne pensate?!
c'è qualche eccezione... magari mi sono perso qlcs
Potresti indicare, per curiosità, i nomi dei "vecchi" a cui ti
riferisci e qualcuno dei "giovani", tanto per capire meglio il tuo
pensiero?
Ciao
GIANPAOLO CIPOLLONE
2005-02-25 20:05:44 UTC
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premetto che non sono un chitarrista (bensì un trombettista), quindi non
prendere il mio giudizio troppo seriamente...

devo dire che pur ascoltando il metal in "quasi" tutte le sue forme,
ho sempre ammirato in maniera particolare chitarristi di band come
testament, megadeth, slayer, annihilator, anthrax, pantera (per citare le
band più note)
skolinck, poland, k.king (seppur in maniera diversa).. e via dicendo;
menzione speciale per Criss Oliva, del quale adoro ogni nota
tanto che ascolto i savatage solo per i suoi soli e i suoi arrangiamenti
(molto "trash" pur suonando nei savatage)

tutti chitarristi estremamente riconoscibili gli uni dagli altri, proprio
grazie al loro personalissimo stile pur rientrando nello stesso genere
(e non necessariamente dei virtuosi)

per quanto riguarda le "giovani leve"...
..mmmmh..
..dammi un minuto...

ad esempio tempo fa ho ascoltato alcune cose dei "the haunted" e devo dire
che non mi sono affatto dispiaciuti ma ciò che mi ha lasciato l'amaro in
bocca è stato proprio il lavoro solistico... (a dire la verità non li
ritengo neanche i peggiori, però.. niente brividi)

in generale, quello che non mi piace in molte nuove band è proprio il fatto
che eseguano "soli" molto squadrati,
usando spesso le solite scale e le solite modulazioni tanto da risultare
tutti piuttosto simili



-ììì<))
Post by -I-Odio-V-
"GIANPAOLO CIPOLLONE" > ora pur apprezzando la buona volontà di alcune
nuove band, devo dire che
Post by GIANPAOLO CIPOLLONE
rimango sempre piuttosto deluso dal lavoro dei "giovani" chitarristi che
seppur in grado di ripropporre riff decenti non riecono a trasmettere
feeling nei "soli".
voi cosa ne pensate?!
c'è qualche eccezione... magari mi sono perso qlcs
Potresti indicare, per curiosità, i nomi dei "vecchi" a cui ti
riferisci e qualcuno dei "giovani", tanto per capire meglio il tuo
pensiero?
Ciao
-I-Odio-V-
2005-02-28 15:09:54 UTC
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Premesso che i The Haunted non mi piacciono , come tutto il genere in
cui si inseriscono, si potrebbe pensare, che questa tua tendenziale
predilezione per il "vecchio" è dovuta anche per una abitudine di
ascolto, la mia ipotesi è , lo so, molto sui generis e si basa su
conoscenze personali, magari su di te "piscio fuori" totalmente, ma ho
notato che quando si parla di metal e tecnica di chitarra la tendenza
ad adorare i "vecchi santi" è piuttosto dominante e, talvota, un
tantinello dogmatica per l'eterno problema di uan pigrizia mentale di
fondo, quello che mi "preoccupa" , parlando sempre in termini
generali, non è la predilezione del "vecchio" in sè , è la costruzione
di meravigliosi sofismi per motivare tale tendenza per non mettersi in
discussione(non dico di te, parlo sempre in termini generalisti ed
approssimativi) .
Ritornando a bomba sulla solistica chitarristica metal, lo stile
"stretto" che trovi nei chitarristi da te citati lo puoi trovare,
secondo me, proprio in alcuni chitarristi estremi, indubbiamente molto
viscerali nel loro uso dello strumento, al di là della tecnica
individuale, su cui, in internet, quasi tutti pontificano, senza
magari andare oltre il giro di do per quanto li riguarda.
Post by GIANPAOLO CIPOLLONE
premetto che non sono un chitarrista (bensì un trombettista), quindi non
prendere il mio giudizio troppo seriamente...
devo dire che pur ascoltando il metal in "quasi" tutte le sue forme,
ho sempre ammirato in maniera particolare chitarristi di band come
testament, megadeth, slayer, annihilator, anthrax, pantera (per citare le
band più note)
skolinck, poland, k.king (seppur in maniera diversa).. e via dicendo;
menzione speciale per Criss Oliva, del quale adoro ogni nota
tanto che ascolto i savatage solo per i suoi soli e i suoi arrangiamenti
(molto "trash" pur suonando nei savatage)
tutti chitarristi estremamente riconoscibili gli uni dagli altri, proprio
grazie al loro personalissimo stile pur rientrando nello stesso genere
(e non necessariamente dei virtuosi)
per quanto riguarda le "giovani leve"...
..mmmmh..
..dammi un minuto...
ad esempio tempo fa ho ascoltato alcune cose dei "the haunted" e devo dire
che non mi sono affatto dispiaciuti ma ciò che mi ha lasciato l'amaro in
bocca è stato proprio il lavoro solistico... (a dire la verità non li
ritengo neanche i peggiori, però.. niente brividi)
in generale, quello che non mi piace in molte nuove band è proprio il fatto
che eseguano "soli" molto squadrati,
usando spesso le solite scale e le solite modulazioni tanto da risultare
tutti piuttosto simili
-ììì<))
Post by -I-Odio-V-
"GIANPAOLO CIPOLLONE" > ora pur apprezzando la buona volontà di alcune
nuove band, devo dire che
Post by GIANPAOLO CIPOLLONE
rimango sempre piuttosto deluso dal lavoro dei "giovani" chitarristi che
seppur in grado di ripropporre riff decenti non riecono a trasmettere
feeling nei "soli".
voi cosa ne pensate?!
c'è qualche eccezione... magari mi sono perso qlcs
Potresti indicare, per curiosità, i nomi dei "vecchi" a cui ti
riferisci e qualcuno dei "giovani", tanto per capire meglio il tuo
pensiero?
Ciao
GIANPAOLO CIPOLLONE
2005-02-28 22:34:34 UTC
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..concordo su alcune delle tue riflessioni ma ti assicuro che a me piace
tenere le orecchie sempre bene aperte
e la mia "amarezza" deriva proprio dal bisogno e dalla voglia di musica
(altrimenti non starei quì a lamentarmi ma mi limiterei ad ascoltare i
soliti dischi all'infinito)

vedi, quello che intendevo dire (con il discorso sui chitarristi) è che se
dopo 16anni ancora mi viene voglia di ascoltare "vecchi" dischi
molto è dovuto a "soli" talmente belli e "interessanti dal punto di vista
musicale" che tuttora mi riservano sorprese...
mentre lavori di altre band (che spesso vengono definite innovatrici)
si esauriscono in così breve tempo da non suscitarmi più interesse dopo
pochi ascolti.

naturalmente il discorso è davvero molto ampio e non voglio farti perdere
troppo tempo
ma, come avrai capito, sono sempre pronto a ricevere suggerimenti e nuove
segnalazioni così se magari hai qlc band da consigliarmi...


gianpaolo
Post by -I-Odio-V-
Premesso che i The Haunted non mi piacciono , come tutto il genere in
cui si inseriscono, si potrebbe pensare, che questa tua tendenziale
predilezione per il "vecchio" è dovuta anche per una abitudine di
ascolto, la mia ipotesi è , lo so, molto sui generis e si basa su
conoscenze personali, magari su di te "piscio fuori" totalmente, ma ho
notato che quando si parla di metal e tecnica di chitarra la tendenza
ad adorare i "vecchi santi" è piuttosto dominante e, talvota, un
tantinello dogmatica per l'eterno problema di uan pigrizia mentale di
fondo, quello che mi "preoccupa" , parlando sempre in termini
generali, non è la predilezione del "vecchio" in sè , è la costruzione
di meravigliosi sofismi per motivare tale tendenza per non mettersi in
discussione(non dico di te, parlo sempre in termini generalisti ed
approssimativi) .
Ritornando a bomba sulla solistica chitarristica metal, lo stile
"stretto" che trovi nei chitarristi da te citati lo puoi trovare,
secondo me, proprio in alcuni chitarristi estremi, indubbiamente molto
viscerali nel loro uso dello strumento, al di là della tecnica
individuale, su cui, in internet, quasi tutti pontificano, senza
magari andare oltre il giro di do per quanto li riguarda.
Post by GIANPAOLO CIPOLLONE
premetto che non sono un chitarrista (bensì un trombettista), quindi non
prendere il mio giudizio troppo seriamente...
devo dire che pur ascoltando il metal in "quasi" tutte le sue forme,
ho sempre ammirato in maniera particolare chitarristi di band come
testament, megadeth, slayer, annihilator, anthrax, pantera (per citare le
band più note)
skolinck, poland, k.king (seppur in maniera diversa).. e via dicendo;
menzione speciale per Criss Oliva, del quale adoro ogni nota
tanto che ascolto i savatage solo per i suoi soli e i suoi arrangiamenti
(molto "trash" pur suonando nei savatage)
tutti chitarristi estremamente riconoscibili gli uni dagli altri, proprio
grazie al loro personalissimo stile pur rientrando nello stesso genere
(e non necessariamente dei virtuosi)
per quanto riguarda le "giovani leve"...
..mmmmh..
..dammi un minuto...
ad esempio tempo fa ho ascoltato alcune cose dei "the haunted" e devo dire
che non mi sono affatto dispiaciuti ma ciò che mi ha lasciato l'amaro in
bocca è stato proprio il lavoro solistico... (a dire la verità non li
ritengo neanche i peggiori, però.. niente brividi)
in generale, quello che non mi piace in molte nuove band è proprio il fatto
che eseguano "soli" molto squadrati,
usando spesso le solite scale e le solite modulazioni tanto da risultare
tutti piuttosto simili
-ììì<))
Post by -I-Odio-V-
"GIANPAOLO CIPOLLONE" > ora pur apprezzando la buona volontà di alcune
nuove band, devo dire che
Post by GIANPAOLO CIPOLLONE
rimango sempre piuttosto deluso dal lavoro dei "giovani" chitarristi che
seppur in grado di ripropporre riff decenti non riecono a trasmettere
feeling nei "soli".
voi cosa ne pensate?!
c'è qualche eccezione... magari mi sono perso qlcs
Potresti indicare, per curiosità, i nomi dei "vecchi" a cui ti
riferisci e qualcuno dei "giovani", tanto per capire meglio il tuo
pensiero?
Ciao
-I-Odio-V-
2005-03-01 13:57:23 UTC
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per carità, il mio discorso, come già detto, era generico, ho usato il
tuo post per esprimere delle opinioni.
Il tuo problema, secondo me, è abbastanza classico, si vuole
approfondire e/o scoprire un genere ma da noi, oltre le difficoltà
classiche del seguire un genere non mainstream, ci sono le
problematiche di media inadeguati, sia cartacei che informatici, ed
una cultura underground limitata e "ritardata" tanto da farmi pensare
che sia quasi un elemento antropologico, da noi, il ritardo culturale.
Per i suggerimenti ribadisco... gettare una playlist occasionale ha il
tempo che trova, secondo me-.... dai una occhiata a dei grossi
mailorder stile hell's headbangers.. o xtreem music se qualche rece
dei gruppi ti interessa con una ricerca puoi trovare le loro etichette
e ascoltare gli mp3 messi a disposizioen dalle medesime, da questo
punto di vista internet è veramente un grosso vantaggio, e da lì
operare le tue scelte..so di sembrare, non facendo nomi di band, di
sembrare una sorta di "carbonaro" ottocentesco ma non mi piace fare il
"guru", tanto più che i miei ascolti, pure nell'ambito estremo, sono
spesso non particolarmente apprezzati.
GIANPAOLO CIPOLLONE
2005-03-03 16:53:04 UTC
Permalink
ciao!

..scusa il ritardo ma sono stato poco bene.
Post by -I-Odio-V-
Il tuo problema, secondo me, è abbastanza classico, si vuole
approfondire e/o scoprire un genere ma da noi, oltre le difficoltà
classiche del seguire un genere non mainstream, ci sono le
problematiche di media inadeguati, sia cartacei che informatici, ed
una cultura underground limitata e "ritardata" tanto da farmi pensare
che sia quasi un elemento antropologico, da noi, il ritardo culturale.
concordo e confesso che questo è il motivo per cui non acquisto riviste
ma preferisco le opinioni dirette di "appassionati"...
Post by -I-Odio-V-
Per i suggerimenti ribadisco... gettare una playlist occasionale ha il
tempo che trova, secondo me-.... dai una occhiata a dei grossi
mailorder stile hell's headbangers.. o xtreem music se qualche rece
dei gruppi ti interessa con una ricerca puoi trovare le loro etichette
e ascoltare gli mp3 messi a disposizioen dalle medesime, da questo
punto di vista internet è veramente un grosso vantaggio, e da lì
operare le tue scelte..
in effetti è quello che mi sto riproponendo di fare anche se ancora sono
sono stato "fulminato",
ad ogni modo grazie per la edificante chiacchierata


gianpaolo
]3lizzard
2005-03-01 00:10:55 UTC
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Post by -I-Odio-V-
Ritornando a bomba sulla solistica chitarristica metal, lo stile
"stretto" che trovi nei chitarristi da te citati lo puoi trovare,
secondo me, proprio in alcuni chitarristi estremi, indubbiamente molto
viscerali nel loro uso dello strumento, al di là della tecnica
individuale, su cui, in internet, quasi tutti pontificano, senza
magari andare oltre il giro di do per quanto li riguarda.
Straquoto. Il metal si e' evoluto. Alcuni generi hanno gia' raggiunto il
massimo esprimibile, sicuramente il metal estremo ha ancora tanto da dire.
-I-Odio-V-
2005-03-01 14:09:10 UTC
Permalink
Post by ]3lizzard
Il metal si e' evoluto. Alcuni generi hanno gia' raggiunto il
massimo esprimibile, sicuramente il metal estremo ha ancora tanto da dire.
Già, basti pensare come lo stesso categoria di "estremo" si sposti
sempre più in avanti, uno dei miei primi acquisti di sbarbatello fu
"Scream Bloody Gore", considerato, all'epoca, da quasi tutti,
"rumore" "casino" e via dicendo.
Adesso un ragazzo un minimo dentro il genere , al di là che gli
piaccia o meno, difficile lo consideri tale, anzi è uan sorta di
"modello base" insieme ad altri lavori, del metal estremo.

Sarebbe interessante analizzare perchè alcune tipologie del metal
siano ormai un qualcosa di "immobile",penso a quello classico in
special modo... a suo modo il "metal" mainstream ha un suo percorso di
mutamento..anche se su regole differenti.
Gianowen
2005-03-04 09:28:19 UTC
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prova ad ascoltare qualcosa dei children of bodom e presta particolare
attenzione al cantante/chitarrista Alexi Laiko...
Post by GIANPAOLO CIPOLLONE
..di ritorno dall'entusiasmante concerto dei megadeth,
mi sono trovato a discutere amabilmente con amici e non su questa "malsana"
passione per il Metal!!
ora non vi sto ad "ammorbare" con le mie riflessioni ma ci terrei ad avere
vostri pareri su una questione in particolare...
naturalmente tra le cose che più hanno fomentato questa passione c'è la
bravura e il talento di molti chitarristi della vecchia scuola,
che riuscivano ad impreziosire ogni brano (anche quelli meno riusciti) con
dei soli da "brividi"...
ora pur apprezzando la buona volontà di alcune nuove band, devo dire che
rimango sempre piuttosto deluso dal lavoro dei "giovani" chitarristi che
seppur in grado di ripropporre riff decenti non riecono a trasmettere
feeling nei "soli".
voi cosa ne pensate?!
c'è qualche eccezione... magari mi sono perso qlcs
-ììì<))
gianpaolo
GIANPAOLO CIPOLLONE
2005-03-04 13:17:04 UTC
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ciao!

..conosco i children of bodom (ho il secondo album), ma non è proprio quello
che intendo con "qualcosa di nuovo",
per carità i pezzi sono carini ma un po' troppo classic-metal per i miei
gusti



gianpaolo
Post by Gianowen
prova ad ascoltare qualcosa dei children of bodom e presta particolare
attenzione al cantante/chitarrista Alexi Laiko...
Post by GIANPAOLO CIPOLLONE
..di ritorno dall'entusiasmante concerto dei megadeth,
mi sono trovato a discutere amabilmente con amici e non su questa "malsana"
passione per il Metal!!
ora non vi sto ad "ammorbare" con le mie riflessioni ma ci terrei ad avere
vostri pareri su una questione in particolare...
naturalmente tra le cose che più hanno fomentato questa passione c'è la
bravura e il talento di molti chitarristi della vecchia scuola,
che riuscivano ad impreziosire ogni brano (anche quelli meno riusciti) con
dei soli da "brividi"...
ora pur apprezzando la buona volontà di alcune nuove band, devo dire che
rimango sempre piuttosto deluso dal lavoro dei "giovani" chitarristi che
seppur in grado di ripropporre riff decenti non riecono a trasmettere
feeling nei "soli".
voi cosa ne pensate?!
c'è qualche eccezione... magari mi sono perso qlcs
-ììì<))
gianpaolo
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